По словам министра иностранных дел Люксембурга Ксавье Беттеля, ему пришлось покинуть Зальцбургский трилог раньше, чем хотелось. Судьба маленьких государств также связана с плохим авиасообщением, и поэтому единственный путь домой для занятого экс-премьер-министра — через остановку во Франкфурте. Его дипломатическая поездка в последнее время неоднократно приводила на Ближний Восток, где он является одним из тех политиков ЕС, которые склонны более резко критиковать действия Израиля. Беттеля, возглавлявшего Великое Герцогство в качестве премьер-министра в течение 10 лет и продолжавшего занимать пост министра иностранных дел в новой правительственной коалиции после поражения на выборах 2023 года, в прошлом неоднократно обвиняли в близости к России. Он не оставил надежды на другую Россию. Однако его надежда на то, что Путин сможет уступить миру, оправдывается.
STANDARD: по отношению к своему населению Люксембург оказывает Киеву мощную военную поддержку. Как изменилось Ваше представление об Украине за последние 2,5 года войны?
Беттель: мы все верили, что война продлится всего 3 дня. Прибалты и поляки предупреждали нас об опасности со стороны России, но мы не восприняли их всерьёз. Тогда мы увидели, что украинцы борются за нашу свободу. И я никогда не думал, что в своей политической жизни ещё раз скажу, что нам нужно больше вкладывать в оборону. Потому что, конечно, не хватает денег на социальные вопросы, культуру и здравоохранение. Но их мир — это наш мир, и теперь это приоритет. Мы уже доказали, что, вопреки надеждам Путина, вместе мы сильны.
STANDARD: значит, за нашу свободу нужно бороться снова и снова?
Беттель: у нас нет альтернативы. Я сам пытался вести диалог. Вскоре после начала войны у меня были длительные беседы с Владимиром Зеленским и Владимиром Путиным. После каждого телефонного разговора с Путиным я понимал, что он не хочет мира. А после Бучи для меня игра была окончена.
STANDARD: зверства в киевском пригороде Буча произошли 2,5 года назад. Изменилось ли с тех пор Ваше представление о России?
Беттель: как и ожидалось, изменения России изнутри посредством санкций не произошло. Но, конечно, это наносит россиянам экономический ущерб. Изоляция России привела нас к своего рода биполярной ситуации, когда люди либо за, либо против России. У нас снова блоки. А РФ и США отвергают такие страны, как Индия и Китай, которые находятся между ними. Между ними больше нет ничего.
STANDARD: у Вас есть семейные контакты в России. Вы всё ещё верите в российскую оппозицию и в то, что она может изменить ситуацию изнутри при нынешнем путинском режиме?
Беттель: это сложно, не всегда знаешь, какие новости дойдут до тебя извне. Россия сегодня — это что угодно, только не демократия, но она гордится своей страной. Я несколько раз говорил Путину, с которым у меня были хорошие отношения: «Вы идёте не в том направлении. Мы будем помнить только ваши ошибки». Так и произошло, и это досадно, потому что Россия — это не только Путин. Мне жаль, сколько всего Путин испортил. Сейчас существует русофобия, поэтому никто больше не смеет говорить, что он русский — это позор.
STANDARD: Вас неоднократно обвиняли в близости к России. В Австрии многие политики и партии, ориентированные на бизнес, также после 2014 года всё ещё слишком льстили России. Усвоили ли мы сейчас правильные уроки?
Беттель: нет, потому что всегда важно поддерживать контакты со странами. Россия продолжит существовать. Она остаётся большим соседом. Но Россия сейчас представляет опасность, и я надеюсь, что она снова станет партнёром. Как от политика, избиратели ожидают от меня ответов на вопрос, как мы этого добьёмся, но в данный момент у меня этого ответа нет.
STANDARD: Вы взяли на себя и Люксембург роль строителя мостов, и Австрия тоже любит это делать. Однако недавно Китай, Турция и Катар также захотели стать посредниками.
Беттель: мы можем наводить мосты только в том случае, если оба человека готовы встать на мост. Я также много общаюсь с Израилем и Палестиной, хотя не всегда публично. Я делаю это более осторожно, чем другие, и знаю, что Австрия много занимается дипломатией за кулисами, а на следующий день она не оказывается на первой странице Kronen Zeitung. Это дипломатия, а не политика внимания и, что немаловажно, попытка образумить партнёров на заднем плане. Фактически, другие игроки взяли на себя роли, которые мы в Европе не смогли взять на себя.
STANDARD: где ближе мир: в Украине или в секторе Газа?
Беттель: на этот вопрос у меня тоже нет ответа, и это меня расстраивает. В случае с Россией это будет политическое решение. Израиль/Палестина — это, прежде всего, человеческое измерение. Там много сломано, и примирение займёт больше времени. Невозможно говорить о целенаправленных атаках, когда погибло более 40 000 человек. Это были не 40 000 террористов. Как объяснить внуку смерть его бабушки, которая уж точно не была террористкой?
STANDARD: некоторые исследователи сейчас говорят о новой волне терроризма в Европе, злоумышленники которой всё чаще ссылаются на войну в секторе Газа.
Беттель: преступление в Золингене в очередной раз взяло на себя «Исламское государство». Это одинокие волки. Так было, есть и будет всегда. Раньше были политически мотивированные убийства, сегодня больше про фанатиков. Это не мусульмане, это террористы. И не следует совершать ошибку, говоря, что все террористы — мусульмане, а все мусульмане — террористы. Это сумасшедшие люди. Но у нас также есть правые экстремисты, которые не являются мусульманами. Ненависть в настоящий момент чрезвычайно велика, а готовность применить насилие высока.
STANDARD: как нам с этим справиться?
Беттель: если я сейчас услышу предложения о новых законах об оружии… пожалуйста! Хотим ли мы также принять меры против кухонных и ковровых ножей? Нет, с этими радикалами нам придётся бороться с помощью наших спецслужб. Нужно провести расследование, а затем ответить потенциальным преступникам. Нам необходимо это сделать. Отдельные люди не должны бояться слежки, но она нужна нам, чтобы обезопасить сообщество. Нам нужны закон и порядок, но прежде всего секретные службы, которые могут нас защитить.
Это перевод новостной статьи австрийского издания. Источник: derstandard.at
