Тема переезда в Европу всегда вызывала много дискуссий, эмоций и противоположных точек зрения. Но, как мне кажется, в постсоветском мире есть одна профессиональная группа людей, которая предана делу. Они являются высококвалифицированными, но при этом не могут полноценно зарабатывать на своей Родине. Многие из них очень хотят трудиться по специальности, без подработок таксистами по ночам, и уважать себя за свой труд. Я говорю о медицинских специалистах, к которым у меня всегда было уважительно-трепетное отношение. Сегодня в России есть две зарплаты у медиков: та, что существует по официальным данным, которой бы позавидовали врачи из многих стран мира, и реальная, которая, к сожалению, сильно отличается от того, что можно назвать зарплатой.
Сам я человек сильно далекий от медицины и образования в этой области. Но хорошо знаю, что многие мои знакомые предприняли важный шаг и уехали на работу в Чехию, о чём совершенно не жалеют. Чтобы решиться на такое, нужна уверенность, храбрость и проверенная информация. Нужно чётко знать, как в новой стране подтвердить диплом, свою специальность, свои сертификаты.
Чтобы во всём этом разобраться, необходимы время и деньги, либо тот, кто через это всё уже прошёл несколько раз. Так что в этом интервью мы поговорим с тем человеком, которого я с радостью назову профессионалом не только в медицинских вопросах, но с недавних пор ещё и профессионалом в вопросах юридических. Давайте познакомимся с Ольгой Жерносек. Она сама является врачом, живёт в Чехии и занимается отличным благотворительным проектом, призванным помочь всем медицинским работникам, собирающимся переехать в Чехию.
— Здравствуйте, Ольга! Очень рад познакомиться с Вами! Большое спасибо за то, что вы делаете. Поверьте, если бы вы помогали финансистам или юристам, не думаю, что это бы имело такой отклик. Но помочь врачам из России и бывших советских республик найти хорошее место работы — это не просто почистить карму, а сделать её кристально чистой.
Ольга, скадите, пожалуйста, несколько слов о себе, чтобы наши читатели чуть больше узнали, кто вы?
— Я родом из Беларуси. В 2009 году окончила Гродненский государственный медицинский университет. Потом была годовая интернатура по фтизиатрии. В 2011 году случился экономический кризис в Беларуси, и врачебной зарплаты перестало хватать даже на еду. Поэтому я уехала в Питер, где проработала год в частной клинике как врач-координатор.
В 2013 году я переехала в Чехию. В настоящее время работаю в частной клинике в Праге пульмонологом.
— Спасибо! А что стало отправной точкой для вас в плане переезда? Что побудило?
— Одной из главных причин явилось то, что хотелось спокойной жизни. Работать на ставку, получать достойную зарплату, чувствовать уважение пациентов и коллег. Последней каплей стал кризис 2011-го, когда родители мне, работающему врачу, начали снова посылать деньги. Тогда я поняла, что нужно уезжать.
— А вас не напугал вопрос языка или как же «бросить свои корни, землю»…. ?
— С чешским языком не было проблем. У меня музыкальный слух, который мне очень помог в освоении чешского. Я не учила практически грамматику. Я слушала и пела чешские песни, смотрела чешские фильмы, читала книги на чешском языке.
По поводу «бросить корни»…Уезжать, оставляя друзей, родных, родителей, очень тяжело.
Когда я только переехала в Чехию, очень хорошо запомнился такой момент. Я сижу одна в комнате, на столе лежит телефон. И я понимаю, что в стране, где 10 миллионов человек, мне некому позвонить. Но я знала одно: моим детям уже будет легче.
— Да, адаптация — это действительно сложный момент в переезде. Расскажите, пожалуйста, чем отличается работа медика в России от работы медика в Чехии? То есть везде тяжело? Или есть какие-то отличия?
— В России я работала только год, и приём не вела. Могу сравнивать с работой в Беларуси.
Я работала в туберкулезной больнице. Пациенты были в большинстве с социальными проблемами. На обходе можно было встретить пьяного пациента, который не выбирал выражения при общении с врачом. В Чехии пациенты к врачу относятся очень уважительно.
Главное отличие Беларуси и Чехии — структура здравоохранения. Здесь, в Чехии, действует страховая медицина, то есть каждый человек, находясь на территории Чехии, обязан иметь страховку. И за многие услуги, в том числе и лекарства платит именно страховая. В Беларуси же действует система государственного финансирования, и лекарства пациенты оплачивают сами.
По степени тяжести: сложно везде. В Чехии было сложно в самом начале — иная система, чужой язык. Но, спустя некоторое время, начинаешь с радостью ходить на работу.
— На ваш взгляд, для тех читателей, кто боится или сомневается, стоит ли переезжать? То есть реально лучше или 50/50? Вы почувствовали разницу, работая там и здесь?
— Если мы говорим конкретно о Чехии, то нужно чётко понимать, почему человек хочет переехать. Чехия не страна для огромных заработков. Здесь нет возможности сразу после переезда зарабатывать несколько тысяч евро. Да и зарплата соседей (Германия, Австрия…) будет всегда значительно выше.
Но если врач ищет спокойной жизни, с достойной оплатой, то Чехия — приемлемый вариант.
— Понимаю. Хорошо, а вот самый важный вопрос для наших читателей. Если сравнивать зарплату России и Чехии, сильно ли по-разному получают медицинские работники? Понятно, что в разных специализациях одинаково быть не может, но если сравнить похожие должности?
— Я работала в Беларуси. Получала на полную ставку около 200 долларов. Сейчас спрашивала у коллег — некоторые получают до 400-500 долларов, но это работая на 3-х работах. То есть на ставку зарплата так и остаётся около 200 долларов. В Чехии стартовая зарплата врача начинается от 1100 долларов (после вычета налогов). После экзаменов с дежурствами можно получать 2000 долларов (хирургические специальности получают чуть больше). И больше всего зарабатывают врачи, открывшие свои частные кабинеты. Там зарплата может достигать 4000 долларов и больше.
Уточняла у коллег из Украины и России по зарплатам. В государственных учреждениях России оклад около 200 долларов, в Украине – от 150 долларов. В крупных городах есть возможность подработать в частных клиниках, где зарплаты выше. Многие врачи совмещают или работают на 2 ставки.
— Отлично! Скажите, часто бытует мнение, что если человек переезжает в Европу, например, в Чехию, то максимум, на что он может рассчитывать, это «мыть туалеты». То есть, если касаться медицинских сотрудников, не важно, кем ты был в России, пусть и хирургом, но в Чехии ты всё равно будешь «никем»! Это миф или правда?
— Я бы ответила чуть иначе. К сожалению, некоторые наши врачи сами считают, что в Европе они могут работать только санитарами. Знаю врачей, которые в России занимали и руководящие посты, например, заведующий, а здесь работают на заводах. Если врач опытный и хочет остаться в профессии, то нужно искать место в больнице. Пусть это будет сначала практика, некоторые больницы могут трудоустроить врача в качестве административного работника (хотя это бывает редко), но пути можно искать. И если есть мотивация, то нужно обязательно пробовать.
— Очень интересно! То есть, получается, успешный врач из России с хорошим образованием и опытом работы может пригодиться в Чехии уже сегодня, и при этом ему будут платить больше, чем 500 евро за месяц?
— Да, больницам врачи очень нужны. Но в 2017 году произошли большие изменения в структуре обязательных экзаменов для врачей и провизоров. И в настоящее время пройти все этапы подтверждения диплома стало очень сложно. Поэтому мы и создали организацию иностранных врачей, чтобы врачи и другие медработники могли получить актуальную информацию и сами решить, стоит ехать в Чехию или нет.
— Отлично! Что же для этого нужно сделать? Вот представим. Я Анатолий из Краснодара. Хирург-виртуоз, окончил Краснодарскую медицинскую академию, отработал все положенные часы и практики. Что я должен сделать? Есть ли какой-то алгоритм?
— Начать нужно с изучения информации. Есть много групп в социальных сетях, которые посвящены именно проблематике признания врачебных дипломов. На нашем сайте размещён подробный алгоритм признания диплома www.czechdoc.cz. Есть и видеолекции на канале YouTube.
— Понятно! То есть первым делом нужно….
— Начать нужно с нострификации диплома. Нострификация — это признание соответствия учебной программы вашего университета образовательному стандарту учебного заведения, где проходила нострификация. Нострификацию можно сделать, не приезжая в Чехию.
— А когда следует начинать учить язык? И если говорить языком цифр и сертификатов, какой уровень языка и, собственно, какой именно язык нужен?
— Так как на этапе нострификации могут возникнуть проблемы, которые не позволят врачу продолжить подтверждение диплома в Чехии, то я рекомендую начинать изучение языка уже после получения нострификации.
При переезде сюда необходимо учитывать, что вы должны будете общаться с пациентами, коллегами, с работниками различных администраций. Для наиболее комфортного переезда нужен чешский минимум B2. Английский язык будет плюсом, но работать с английским здесь не получится.
— Хорошо! А сколько занимает в среднем процесс нострификации документов?
— Именно нострификация занимает 2-3 месяца. Но потом необходимо получить право на работу, сдав специальные экзамены (апробация). И этот процесс может растянуться на несколько лет.
— Понятно, что бывают разные случаи. Вы, как специалист, расскажите, какие основные проблемы и сложности случаются с оформление документов? Они решаемы?
— Основные проблемы, касаемо признания медицинских дипломов, кроются не столько в оформлении документов, сколько в несовершенстве закона, который регулирует признание медицинских дипломов. Яркий пример — ситуация у провизоров. Апробация состоит из 3 частей: тесты, практика и устный экзамен. Так вот, практику необходимо пройти в больницах или аптеках, которые имеют специальное разрешение. У провизоров с 2017 года существует только 1(!!!) аптека, где есть 1 место для прохождения полугодовой практики. У стоматологов таких мест 8. Я знаю случаи, когда врачи сдали тесты, но не смогли найти место для практики и были вынуждены вернуться домой.
Еще хотела бы уточнить. Так как мы некоммерческая организация и наша работа основана на помощи волонтеров, мы не проводим индивидуальные консультации. То есть не работаем как иммиграционный центр. Наша главная цель — дать полную и актуальную информацию о признании диплома, чтобы врач смог всё сделать сам. Конечно, когда возникают сложные ситуации (например, недобросовестные работодатели, которые хотят заработать на врачах), то мы стараемся помочь или дать контакты юристов, разбирающихся в этой проблематике.
— Помню, когда мы впервые с женой занимались вопросом документов, каждая проблема казалась нам нерешаемой первые несколько часов! А после ты лезешь в Сеть, читаешь, изучаешь, и находится решение! В медицине так же?
— К счастью, сейчас в Сети очень много информации. На нашем сайте мы постарались собрать все самые необходимые материалы и создать максимально простой и понятный алгоритм подтверждения диплома, со всеми ссылками на необходимые документы и заявления. Да, встречаются недобросовестные посредники, которые стараются по максимуму заработать на врачах. Например, продают материалы по подготовке к экзамену, хотя многое доступно абсолютно бесплатно. Конечно, если врач не хочет сам читать и разбираться в алгоритме признания диплома, а хочет заплатить посреднику за заполнение и подачу всех документов, то ничего плохого в этом не вижу. Это работа посредника, которая должна быть оплачена. Мы такой услуги не предоставляем. Есть посредники, которые берут, например, за нострификацию диплома 1200 долларов. Если делать нострификацию самостоятельно, то можно ограничиться суммой в 300 долларов. Посреднические услуги должны иметь адекватные тарифы.
— Вторая проблема: специалистов в Интернете много. Они берут деньги за услуги, а по факту дают довольно банальные советы. Как у вас обстоят дела с этим?
— Мы некоммерческая организация и не оказываем платных услуг. Мы помогаем информацией и стараемся обратить внимание на проблемы иностранных врачей. Устанавливаем связи с Министерством здравоохранения, с Чешской врачебной и стоматологической палатами, сотрудничаем тесно с чешской организацией «Молодые врачи».
— Почему же всё бесплатно? В чём цель проекта? А ваша личная выгода какая?
— Есть много фирм, которые обещают, что в Чехии всё просто и легко. Знаю немало врачей, которые заплатили посредникам, приехали, а по факту столкнулись с огромными трудностями. Некоторые были вынуждены уйти из профессии. Мы считаем, что информация на сегодняшний день — это самое важное. И именно информация должна быть доступна.
В Чехии не хватает около 3000 врачей. Это проявляется и тем, что врачи в больницах перерабатывают, не справляются с нагрузками и уходят — кто-то в частную сферу, кто-то в другую страну (чехи чаще уезжают в Германию). Всё это ещё больше ухудшает персональную ситуацию в чешских больницах. Иностранные врачи в данной ситуации могут быть хорошей поддержкой.
— Ну, вы просто святой человек, получается?
— Спасибо большое! Скорее, просто есть желание помочь коллегам!
— Хорошо! Давайте подытожим. Какие первые три шага следует сделать нашему читателю, который имеет медицинский диплом?
- Изучить информацию, убедиться, что он готов пройти через все препятствия именно в Чехии.
- Сделать нострификацию диплома.
- Начать изучения языка.
— Думаю, этого для начала достаточно, но если что, вы же поддержите человека? Подскажете?
— Хотя мы не занимаемся личными приёмами и консультациями, наша задача — собрать информацию, чтобы врач, если он хочет, смог сам во всём разобраться и принять для себя решение. Но наше сообщество открыто для общения и для обсуждения возникающих вопросов.
— Хорошо! Спасибо вам большое за ответы! Дай вам Бог здоровья в этом проекте!
— Спасибо большое!
