Министр иностранных дел Александр Шалленберг рассказал о своей встрече с белорусским оппозиционером Светланой Тихановской, которая его впечатлила. Шаленберг рассказал STANDARD, каковы его ожидания в отношении Израиля, и почему он не слишком обеспокоен Дональдом Трампом.
STANDARD: смерть Алексея Навального вызвала бурю негодования в последние дни. Западный мир полагает, что Навальный стал жертвой российского режима, и что его смерть представляет угрозу для Запада. Вы также рассматриваете его смерть как российскую угрозу?
Шалленберг: это массовое убийство определённо показывает жестокость и бесчеловечный характер путинского режима. Вокруг смерти Навального ходит много спекуляций. Но никого не удивишь, если вспомнить Анну Политковскую, Александра Литвиненко и других критиков, которых, цинично говоря, нейтрализовали. Навальный присоединяется к этой бесславной для России галерее почёта.
STANDARD: ряд европейских государств вызвали в знак протеста посла России в МИД. Почему Австрия не присоединилась? Это было бы вполне логично.
Шалленберг: мы много раз вызывали посла России в МИД. Я думаю, что это гораздо более сильный сигнал о том, что мы, как ЕС, вводим санкции в отношении тех, кто находится в тюрьме и несёт прямую ответственность за безопасность.
STANDARD: кстати о санкциях. Украинская война длится уже два года. Могли бы вы подумать, что Москва будет продолжать войну так долго, несмотря на санкции?
Шалленберг: горько, что мы проживаем вторую годовщину. За это время мы шаг за шагом сформировали самый полный пакет санкций за всю историю ЕС. В то же время очевидно, что ни один режим санкций не является идеальным. Поэтому мы прилагаем все усилия, чтобы гарантировать отсутствие обходного пути. И никто не ожидал, что президент России на следующий день скажет, что прекращает войну из-за санкций.
STANDARD: виден ли теперь конец?
Шалленберг: с российской стороны нет абсолютно никаких признаков того, что она хотя бы отдалённо готова уступить и вернуться за стол переговоров. Один человек отдал приказ начать эту войну. И этот человек, а именно президент Российской Федерации Владимир Путин, может положить конец войне сегодня, если он только захочет. То есть решительный призыв адресован исключительно ему: «Прекратите войну. Выведите свои войска и вернитесь за стол переговоров».
STANDARD: российская экономика растёт, потому что страна перешла на военную экономику. Не вызывает ли это опасений, что нападение на страны НАТО уже готовится?
Шалленберг: можно посмотреть на это с другой стороны. Россия перегревается в том смысле, что она видит себя в экзистенциальном конфликте и бросает всё на эту чашу весов. А мы, западные страны с рыночной экономикой, ещё даже не разогрелись.
STANDARD: самым большим сообщником Путина в настоящее время является бывший президент США Дональд Трамп.
Шалленберг: тревога поднимается регулярно в течение 2 лет, потому что поддержка США Украины вот-вот закончится. Этого ещё не произошло, поэтому я бы рекомендовал здесь успокоиться. И да, выборы в США отбрасывают свою тень, что видно по дискуссиям внутри США. Но я убеждён, как республиканцы, так и демократы полностью осознают, что мир, где преобладает Путин, где РФ может воплощать в жизнь свои неоимпериалистические желания, является миром, который также делает менее безопасными США?
STANDARD: вы уверены в том же и с Трампом?
Шалленберг: я не знаю его лично, но это понимание прочно укоренилось среди республиканцев на протяжении десятилетий. И если Путин добьётся своего в Украине, потенциальные издержки для Соединённых Штатов, как военные, так и экономические, могут быть во много раз выше, чем помощь, необходимая сейчас.
STANDARD: давайте перейдём к войне в Газе, в отношении которой вы высказывались более критично. Какие требования вы предъявляете Израилю?
Шалленберг: ссылка на международное право не является критикой. Это позиция нашего федерального правительства. Конфликт несбалансирован. С одной стороны, террористическая организация, которая нисколько не заботится о жизни мирных жителей и сознательно использует их в качестве щита. С другой стороны, есть демократическое правовое государство, которое должно следовать правилам, как и все остальные. И да, есть различия в наших подходах, например, по вопросу о создании двух государств или будущем Газы.
STANDARD: что касается возможного нападения на Рафах, они требуют реалистичный план эвакуации. Иначе каковы последствия?
Шалленберг: в настоящее время идут интенсивные переговоры по освобождению заложников, и это является главным приоритетом. Кроме того, возникает вопрос о том, каким образом может попасть в Газу ещё больше гуманитарной помощи. Мои ожидания ясны: всегда нужно проводить различие между террористами и гражданским населением. Это требование распространяется на все страны мира, включая Израиль. Израилю необходимо сделать больше.
STANDARD: поведение Австрии при голосовании в Генеральной Ассамблее ООН привлекло внимание арабских государств и стран Глобального Юга. Австрия хочет присоединиться к Совету Безопасности ООН в 2027 году. Германия является конкурентом и воздержалась. Мы преградили себе путь?
Шалленберг: я думаю, что эта аргументация, исходящая от SPÖ, совершенно абсурдна. Следуя этой логике, мы больше не должны выступать за равноправие мужчин и женщин, бороться против смертной казни, отстаивать права ЛГБТ-сообщества, потому что большинство государств, особенно Глобальный Юг, не придерживаются такого же мнения, как мы. Австрия на протяжении десятилетий имела чёткую позицию в отношении прав человека, равенства и разоружения. Это никогда не причиняло нам никакого вреда. У нас также дружественные и устойчивые отношения с государствами арабского мира.
STANDARD: в заложниках Хамаса всё ещё находится австриец. Есть ли о нём какая-то новая информация?
Шалленберг: я снова встречусь с его семьёй во время поездки в Израиль. К сожалению, у нас пока нет поддающейся проверке информации. У меня также было много дискуссий по этому поводу в Мюнхене. Мы делаем всё возможное на всех уровнях, чтобы он мог вернуться к своей семье как можно скорее.
STANDARD: выборы в Национальный совет состоятся в Австрии не позднее осени. В текущих опросах ÖVP занимает только третье место. У вас уже есть план Б?
Шалленберг: я с большим спокойствием жду этих выборов и всегда говорю, что результаты опросов — как духи: их нужно нюхать, но не пить. Я считаю, что ÖVP по-прежнему может удивить.
STANDARD: в любом случае, мы слышим, что вы легко можете представить себе карьеру в Брюсселе или в ОБСЕ.
Шалленберг: это не моя цель. Я впервые слышу что-либо об ОБСЕ. Вы знаете, в моей политической карьере были некоторые бурные моменты. До министерского поста был Александр Шалленберг, и после министерского поста будет Александр Шалленберг. Я относительно спокойно к этому отношусь.
Это перевод новостной статьи австрийского издания. Источник: derstandard.at
