Российская угроза остаётся реальной, а Европа должна активнее действовать в киберпространстве, считает австрийский генерал, отвечающий за военные вопросы в Евросоюзе.

STANDARD: уже вскоре после нападения России на Украину вы называли ситуацию «в высокой степени тревожной». Как оцениваете обстановку сегодня?

Бригер: с тех пор всё только ухудшилось. Помимо войны на украинской территории, появились и новые кризисы: к примеру, эскалация на Ближнем Востоке. В Европе страны пытаются восполнить пробелы в военных возможностях, и Евросоюз предпринимает важные шаги для усиления обороноспособности. Но восстановление потенциала — дело не на год и не на два. Мы ориентируемся на период до 2030-го, и это вовсе не значит, что угрозы будут ждать нас до тех пор.

STANDARD: вы говорили, что России нельзя позволить выйти из войны в Украине победителем. Какие риски для Европы в случае успеха Кремля?

Бригер: Москва и так пытается расшатать стабильность в Европе с помощью гибридных атак — дезинформация, киберудары, использование наёмников, давление через потоки миграции. При этом классические (конвенциональные) угрозы тоже исключать нельзя.

STANDARD: как вы оцениваете риск обычного военного нападения России на государство Евросоюза?

Бригер: силы РФ сейчас связаны в Украине и понесли колоссальные потери. Тем не менее нельзя исключать вариант, что в каком-нибудь регионе, например в Прибалтике, они могут предпринять провокацию под предлогом «защиты русскоязычного меньшинства». Цель — показать, будто НАТО не способна быстро реагировать из-за страха перед дальнейшей эскалацией. Значит, критически важна вера Москвы в то, что ответ будет жёстким — в рамках обязательств ЕС и НАТО. Впрочем, Кремль осознаёт, что новый фронт с участием альянса связан для него с гигантскими рисками.

STANDARD: способна ли одна лишь Европа противостоять России военным путём, без США?

Бригер: в Европе мы тем временем наращиваем кооперацию оборонных предприятий, промышленности, шаг за шагом укрепляем военную сферу. Но дело не только в бюджете. Нужно объяснить обществу, что угроза реальна и мы обязаны противостоять ей сообща.

STANDARD: вы называли «общую европейскую армию» лишь далёкой перспективой. Реально ли появление полноценной EU-Armee?

Бригер: в ближайшие годы вряд ли. Но вижу жизненную необходимость, чтобы Евросоюз, объединивший 27 экономик, мог и в военном плане отстаивать свои интересы. Нужно интенсивнее работать над общей оборонной промышленностью, наращивать расходы на модернизацию армии и добиваться единых стандартов, прежде всего тех, что близки к НАТО. Военная интеграция нескольких армий — это сложная задача, но именно так в среднесрочной перспективе можно обеспечить более тесное взаимодействие Европы и Североатлантического альянса. При этом часть компонентов, например, ядерное сдерживание, останутся за США. Хотелось бы, чтобы ядерное оружие не пришлось применять никогда, но исключать этот фактор нельзя, раз уж Россия его регулярно упоминает.

STANDARD: замечаете ли вы реальный уход США от обязательств по защите Европы?

Бригер: любые подобные заявления можно интерпретировать и как позитивный стимул для нас. Это заставляет политиков и широкие круги населения действовать быстрее и активнее. Мы стараемся воспользоваться этим «толчком», чтобы увеличить поддержку собственных инициатив и укрепить идею европейской автономии.

STANDARD: мы имеем множество эпизодов, где Россию обвиняют во вмешательстве в выборы, покушениях, саботаже в Европе. Насколько мы защищены от таких нападений?

Бригер: главный инструмент — киберустойчивость. Пока что реакция Европы носит в основном оборонительный характер. Как правовое сообщество мы не можем зеркально отвечать «нападением на нападение». Тем не менее мы должны повысить скорую реакцию и скоординированность на уровне ЕС. Уже созданы рабочие группы, где обмениваются информацией и согласовывают меры.

STANDARD: следует ли Европе повышать «наступательные» кибервозможности? Насколько это реально?

Бригер: проблема в правовом поле. Можем ли мы осуществлять наступательные действия только в случае официально объявленной войны, или и в «довольно мирной» ситуации? Нужен общеевропейский консенсус, который разрешал бы активную оборону и за гранью формального военного конфликта. При 27 странах достичь согласия непросто, но, считаю, в перспективе нам придётся признать, что и в демократическом правовом государстве определённые кибероперации могут быть оправданы. Если оставаться лишь в пассивной защите, нас будут атаковать анонимно и безнаказанно.

STANDARD: Австрия намерена к 2032 году удвоить расходы на оборону. От каких вызовов мы тогда сможем защититься, а от каких нет?

Бригер: сама по себе одна страна — тем более небольшая — не сможет отразить атаку «больших масштабов». Даже крупные армии Германии или Франции поодиночке уязвимы. Это общая задача. Цель Австрии — укрепиться, прежде всего, против гибридных форм угроз.

STANDARD: следует ли ставить под сомнение австрийский нейтралитет с учётом нынешней ситуации?

Бригер: я не политик и не даю советы в таком вопросе. С военной точки зрения очевидно, что для надёжной коллективной обороны требуется глубокая солидарность и тесная интеграция с партнёрами.

STANDARD: в прошлом году СМИ писали о вашем тогдашнем друге в Facebook, который был привлечён к суду за антисемитские публикации, где и вы оставили, по крайней мере, двусмысленный комментарий. Как разрешилась эта история в Еврокомиссии?

Бригер: я воспользовался свободой слова и не считал, что нарушаю какие-либо принципы — к тому же я комментировал несколько фотографий, а не ту статью, которую он процитировал. Когда Жозеп Боррель (верховный представитель ЕС по внешней политике) попросил меня разъяснить ситуацию, я всё пояснил. На этом вопрос для него был закрыт.

STANDARD: в мае истекает ваш трёхлетний срок на посту главы Военного комитета ЕС. Уходите с тревогой или с оптимизмом?

Бригер: я считаю, у нас достаточно поводов для оптимизма. Европа объединяет 500 миллионов человек, обладает колоссальными экономическими и инновационными ресурсами. Если мы сумеем объединить эти усилия и немного отодвинуть в сторону узкие национальные интересы, то сможем конкурировать с США, Китаем и Россией на равных. Пока это даётся нелегко, но у Европы есть все шансы, и их надо использовать.

Это перевод новостной статьи австрийского издания. Источник:  derstandard.at