Сегодня мне хотелось бы поделиться с вами интересным материалом из почти забытой мной рубрики #интервью. Он посвящен австрийскому футболу. Мы пообщались с удивительным экспертом — автором телеграм-канала, знающим практически все о том, что происходит на футбольных полях Австрии.
Добрый день! Спасибо большое, что согласились рассказать немного о себе и о том, что происходит в футбольном мире Австрии.
Мне было действительно интересно узнать о том, что вы самостоятельно ведете канал «Bei Licht und Schatten» и рассказываете об австрийском футболе с таким большим увлечением. Предлагаю построить наше общение самым простым и удобным способом: я буду задавать короткие вопросы, а вы будете давать максимально развернутые ответы.
Вопрос: Как вас зовут и откуда вы?
Меня зовут Анна Коновалова, я живу в Москве.
Вопрос: Вы работаете или учитесь?
Я работаю и веду обычный образ жизни. Это не так интересно, как футбол.
Вопрос: Хорошо, понимаю. А почему именно австрийский футбол?
Самый простой ответ на этот вопрос: так вышло. Спортом (и футболом, среди прочего) я увлекалась практически всю сознательную жизнь, а в начале 2010-х годов в мое поле зрения попал австрийский спорт — в первую очередь лыжные дисциплины, но вместе с ними нашлось место и футболу.
И мне очень повезло: первый сезон, за которым я начала более-менее следить, был последним на данный момент, когда в чемпионате страны была хоть какая-то существенная интрига. Речь про сезон-2012/13, когда чемпионом стала венская «Аустрия», закономерно расправившись с главным узурпатором австрийской лиги «Ред Булл Зальцбургом», а кубок случайно взял никому не известный «Пашинг» из Регионаллиги третьего дивизиона. Дальше дела в лиге пошли куда хуже, но куда там, пути к спасению уже были отрезаны.
Вопрос: Как давно вы увлекаетесь футболом, и как к этому относятся ваши друзья и знакомые?
Футбол в целом сопровождает меня практически всю жизнь. Мой отец — давний болельщик московского «Спартака», и, видимо, вспоминая, как сам мальчишкой ходил смотреть на Бескова, Черенкова, всех тех, кто создавал футбольную историю СССР, он с ранних лет брал меня на стадион. Наверное, мне было лет шесть или семь, когда отец взял меня с собой в первый раз — мы жили рядом со стадионом «Динамо» и каждый год ходили, когда «Спартак» приезжал играть на выезде.
Потом это стало призванием. В студенческие годы мне выдалось поработать на нескольких детских и юношеских международных футбольных турнирах (с тех пор юношеский футбол люблю не меньше взрослого) в разных ролях, а сейчас я работаю в спортивной журналистике, поэтому теперь от футбола никуда не спрятаться практически каждый день.
Друзья у меня тоже почти все из спортивных кругов — иным со мной бывает сложно 🙂 Мы часто ходим на стадионы в России или Европе, а иногда собираемся специально, чтобы посмотреть какой-нибудь матч, причем с большей вероятностью это может быть что-то малоинтересное для широкой публики: условная встреча сборных Мальты и Косово может быть для нас куда веселее матчей плей-офф Лиги чемпионов.
Вопрос: Женщине сложно бороться со стереотипами типа «футбол — для настоящих мужиков!», что бы это ни значило?
Шутка ли, но с этим стереотипом я практически не сталкиваюсь. Как только становится понятно, что ты действительно что-то смыслишь в происходящем, пол перестает иметь значение. Напротив, иногда он может играть на руку: чем больше внимания, тем больше интересных и полезных знакомств.
Вопрос: Есть ли что-то интересное и уникальное в Австрийской футбольной Лиге?
Со стороны может показаться, что Австрийская бундеслига — один из самых предсказуемых чемпионатов Европы, где чемпион известен еще до первого тура сезона. Но на самом деле, если не брать в расчет аномально сильный «Зальцбург», эта лига логике не поддается. Любая команда со дна таблицы может в самый неожиданный момент разбить кого-то из грандов, крупные клубы с треском проваливают сезоны на пустом месте, аутсайдеры с заливистым смехом заползают в зону еврокубков, кажущиеся удачными трансферы заканчиваются провалами, тренерская карусель вращается с колоссальной скоростью, а решения Австрийского футбольного союза по спорным ситуациям порой доходят до полнейшего абсурда. Весело? Очень.
Любая команда со дна таблицы может в самый неожиданный момент разбить кого-то из грандов, крупные клубы с треском проваливают сезоны на пустом месте, аутсайдеры с заливистым смехом заползают в зону еврокубков
Добавить к этому и постоянно выкидывающую коленца сборную, восстающую из ниоткуда в самые неожиданные моменты, а потом проваливающую все, что проваливать не стоило бы, — и общая картина будет ясна.
Вопрос: Если из футбольной таблицы результатов убрать Red Bull, то кто, на ваш взгляд, является интересной и многообещающей командой?
В последние годы все три традиционных гранда Австрии, «Рапид», «Аустрия» и «Штурм», занимаются общим делом: выдумывают себе проблемы на пустом месте и конкурируют между собой, кто больше облажается.
Если брать на дистанции, то наибольшие шансы показывать что-то внятное есть у «Рапида» — по финансам, статусу и влиянию второго клуба страны, а по количеству болельщиков и первого. Но вместо того, чтобы пытаться стабилизировать свое состояние и постепенно учиться не пугаться конкуренции «Зальцбурга», зеленая сторона Вены из года в год ухитряется рассыпаться не хуже карточного домика от любого дуновения ветра.
Тем интереснее в последние пару лет смотрится проект «ЛАСКа» из пригорода Линца. Клуб с довольно сложной и типично австрийской судьбой со слияниями-поглощениями-банкротствами и прочими классическими стадиями жизни футбольных структур в стране еще в 2013 году не имел профессионального статуса, но попал в правильные руки и с тех пор медленно и уверенно становится на ноги.
Сезон назад парни Оливера Гласнера, совмещающего должности спортдиректора и главного тренера команды, вышли обратно в Бундеслигу и сразу же зацепились за еврокубки, став четвертыми. В квалификации к Лиге Европы, правда, ничего не получилось, но в этом сезоне «ЛАСК» идет уверенно вторым и выглядит наиболее стабильно из всех, у кого на логотипе нет красных быков. А также привлекает массу внимания красивыми историями в составе: к примеру, их главная звезда Томас Гойгингер, «австрийский Джейми Варди», за четыре года прошел путь от сидения в офисе менеджером по продажам с любительскими матчами по выходным до вызова в сборную страны.
Добавить к этому грамотную работу руководства как по кадровым вопросам, так и по планам развития (включая строительство нового стадиона, которое, правда, обросло определенными сложностями) — и можно с уверенностью сказать, что это история не на полтора сезона, а надолго.
Вопрос: Австрия — очень маленькая страна с населением в 8 млн человек. На ваш взгляд, как у них получается владеть таким количеством футбольных клубов? Или вы считаете, что их немного?
Скорее не соглашусь с утверждением, что клубов много. Профессиональных дивизионов в стране всего два — Бундеслига на 12 команд (с этого года; прежде было 10) и Цвайте лига на 16 (до этого сезона было тоже 10). Вполне пропорциональное количество, сравнимое с той же соседней Швейцарией.
Все, что происходит в регионаллигах и ниже, на нормальный футбол похоже лишь с определенными допущениями. Тем не менее, в каждой маленькой деревушке, как правило, есть свой клуб, который может болтаться в пятом-шестом-седьмом дивизионе и прекрасно существовать себе в любительском формате. Это традиционный для центральной Европы подход.
Вопрос: Как вы считаете, Австрийская футбольная лига по качеству футбола сейчас может равняться с футбольными командами каких стран? Я говорю скорее об общем уровне футбола в стране, чем о конкретной команде.
Общий уровень Бундеслиги Австрии высоким назвать очень сложно. Сама лига принадлежит ко второму эшелону европейских чемпионатов. Таблица коэффициентов УЕФА, на самом деле, довольно реалистично отражает положение дел: страны, занимающие позиции между топ-5 и серединой второго десятка, примерно одинаковы по уровню футбола.
Общий уровень Бундеслиги Австрии высоким назвать очень сложно. Сама лига принадлежит ко второму эшелону европейских чемпионатов.
По общим характеристикам лиги Австрия похожа на своих извечных конкурентов в этой самой таблице — Нидерланды, Бельгию и Швейцарию: все это фарм-чемпионаты, в которых игроки делают первые шаги в футболе и уезжают в клубы большой пятерки стран, едва раскрывшись, а в самом турнире пропасть между первой и второй половинами таблицы по уровню игры, составу и финансам обычно гигантская.
Вопрос: В прошлом году ФК «Зальцбург» добрался до ½ финала Лиги Европы УЕФА, каковы ваши прогнозы на этот сезон? Австрия услышит громкие победы в этом году?
Прошлогодний успех «Зальцбурга» был вызван почти что сказочным стечением обстоятельств, каждое из которых не было случайным, но не будь у команды хотя бы одного из них, ничего бы не вышло. Талантливейший тренерский штаб с горящими глазами, впервые в карьере допущенный до задач действительно серьезного масштаба (Марко Розе и его ассистент Рене Марич годом ранее выиграли с зальцбургской молодежкой юношескую Лигу чемпионов, но во взрослом футболе высшего уровня прошлый сезон был для них первой пробой собственных сил), качественный состав из крепких работяг без звезд с громкими именами, сложный жребий на каждой стадии плей-офф, не позволявший расслабиться, поддержка города, наконец-то переступившего через гордость и принявшего своих непутевых сынов даже несмотря на все «черные» страницы истории клуба, — благодаря всему этому «Зальцбург» остановился в трех минутах от финала Лиги Европы.
В этом сезоне накал страстей вокруг клуба куда меньше, опыта у всех участников этой истории больше, а горящие глаза все еще не потухли. Руководство смогло удержать почти всех творцов прошлогодней истории в команде, а новые игроки вписались довольно уверенно. Несмотря на очередной провал в квалификации к Лиге чемпионов летом, групповой этап ЛЕ пройден безупречно. Поэтому ожидать прохода в следующие стадии ЛЕ от «Зальцбурга» все будут как само собой разумеющееся событие. Вылет раньше четвертьфиналов смело можно будет считать провалом.
Вопрос: В Лиге Европы 2019 года после жеребьевки «Зальцбургу» досталась команда «Брюгге», а «Рапиду» — «Интер». Какие у вас прогнозы по этим играм?
«Зальцбург» должен пройти «Брюгге», не поморщившись. Бельгийцы довольно неровно выглядели в группе ЛЧ, да и в национальном чемпионате их временами потряхивает, поэтому проблем ожидать не приходится.
«Рапид» же, накупивший летом целую охапку игроков в атаку, забивать за первую половину сезона так и не научился, а из группы в ЛЕ вышел только благодаря периодическим геройствам вратаря Штребингера и еще больше напортачившему «Спартаку». «Интер» — вариант довольно болезненный. Поэтому не будет сюрпризом выступление в духе последнего опыта «Рапида» в стадии плей-офф еврокубков — я, разумеется, про 0:10 по сумме двух матчей от «Валенсии» Гари Невилла в феврале 2016-го.
Вопрос: Отвлечемся от футбола. Вы когда-нибудь бывали в Австрии? Если да, то что понравилось или не понравилось?
Была, и не раз. С 2013-го стараюсь каждый год заглядывать, иногда выходит даже чаще. Много где была, и почти во всех крупных городах, и в богом забытых концах страны, но первая любовь останется навечно: Инсбрук так ни с чем и не может сравниться. Как и весь Тироль, с фантастическими пейзажами, вечерами йодля в деревенских кабаках, душераздирающим диалектом и циллертальским пивом.
С Веной очень долго не могла наладить отношения: она казалась мне слишком чопорной после более расслабленных других городов. Только на третий визит получилось абстрагироваться от осколков былой империи и неприветливых венцев (ох уж этот знаменитый Wiener Schmäh!) и проникнуться «хойригерами» с молодым вином на окраинах и хаосом Пратера.
Вопрос: У вас было желание начать наблюдать за австрийском футболом поближе и переехать в эту страну?
Скажем так: теоретически желание есть. Как один из вариантов долгосрочных планов я это рассматриваю. И от, к примеру, сезонного абонемента на инсбрукский «Ваккер» я бы точно не отказалась 🙂
Вопрос: В этом году от России в Лиге Европы присутствует два клуба — «Зенит» и «Краснодар». Что скажите про их шансы ?
«Зенит» в 1/16 финала попал на «Фенербахче», что можно назвать проходимым вариантом: турецкий гранд весь сезон мучается от проблем со всех сторон, в местной лиге болтается в районе зоны вылета, а в Лиге Европы смог пробиться в следующую стадию лишь благодаря легчайшей группе. Команда Семака на таком фоне может и должна смотреться уверенно и проходить дальше.
«Краснодар» же ближе, чем когда-либо за последние годы находится к реальной борьбе за чемпионство в России, поэтому не исключена вероятность, что в клубе посчитают ЛЕ обузой. Жребий им достался не из легких: пусть немецкий «Байер» только что сменил тренера и находится в процессе перестройки системы, но в классе наши «южане» им уступают значительно, как ни крути. Поэтому им придется труднее, чем питерским коллегам.
Вопрос: Пожелаем удачи нашим клубам и вернемся к австрийскому футболу. На ваш взгляд, в этом году в Австрии появится соперник, достойный ФК «Зальцбург»?
В этом – совершенно точно нет. Пропасть между «Зальцбургом» и остальными командами прямо сейчас больше, чем за последние годы. Причин на это сразу две: сам клуб из Моцартштадта силен как, пожалуй, никогда в своей короткой истории, а команды, способные конкурировать с ним по составу, финансам, возможностям, инфраструктуре и просто футбольным талантам, в стагнации. Упомянутый же выше «ЛАСК» пока – возможно, лишь пока – способен бороться только за звание «лучшего из оставшихся».
14 очков преимущества «Зальцбурга» уже к зимней паузе и ни единого поражения за 18 матчей в домашней лиге (15-3-0) – эти цифры красноречиво показывают положение дел в австрийском футболе.
Вопрос: Какие, на ваш взгляд, были самые удачные приобретения в этом футбольном году у клубов Австрии? Кто из новых игроков вам кажется интересным?
Команды Австрийской лиги из тех, что не привыкли славиться громкими трансферами. Здесь либо растят собственную молодежь для того, чтобы продать в клубы покрупнее по скромным ценам, либо покупают безвестных иностранцев в надежде, что они выстрелят.
Поэтому крупный – и при этом удачный – трансфер в лиге в этом сезоне был лишь один. Речь о Златко Юнузовиче, перешедшем в «Зальцбург», чтобы заменить ушедшего Валона Беришу, главного творца прошлогоднего успеха команды в Европе. Полузащитник-универсал и в прошлом завсегдатай сборной Австрии отлично вписался в систему команды.
В качестве «новых» игроков также можно выделить и выстрелившую молодежь все того же «Ред Булла»: атакующий полузащитник формата «свободный художник» Ханнес Вольф, который уже летом уйдет на повышение по проторенной дорожке в «РБ Лейпциг», и умница-универсал из центра поля Ксавер Шлагер. Одному 19, другому 21 год, и оба – это будущее австрийского футбола. Причем будущее, которое уже наступает на пятки.
Спасибо вам большое за интервью и отличный рассказ об австрийском футболе. Уверен, что читателям проекта было интересно узнать о том, чем сегодня живет футбол в Австрии. Надеюсь, что ваш телеграм канал «Bei Licht und Schatten» будет и дальше радовать своих читателей. Удачи и всего вам наилучшего!
